【ニュース】「山頂はうちの県だ!!」両県とも譲らず120年も県境未定の地域があるらしい

1 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:47:39.10 wqJsFr9v0●.net BE:896590257-PLT(21003)
対立120年、2キロ途切れた県境界線…山頂の「上宮」に畏れ多く線引きできず
2020/09/23 20:53 読売新聞オンライン

福岡、大分両県にまたがる 英彦山(1199メートル)で、県境を巡り両県の主張が対立しているのをご存じだろうか。
その間、およそ120年。これだけの長きにわたり、境界線が定まらない理由とは一体……?

修験道場として知られる英彦山は明治時代、日田県(福岡県東部から宮崎県)に属していた。1871年の廃藩置県で
日田県が消滅すると、今度は豊前国を管轄していた小倉県に所属。その5年後、小倉県は福岡、大分両県に分割された。
では、県境はどうなったのか。国は1900年、英彦山の尾根で二つに分ける境界線を提示したが合意には至らず、翌年、
互いが主張する境界の中間付近にある里道に「妥協線」を引いた。正式な県境ではなかったものの、両県ともいったんはこれで納得した。
ところが67年、大分県側が妥協線を越える県境を主張し始める。国への交付金申請に伴い、山林の面積を広めに画定
させようとしたのだ。当然、福岡県側は猛反発。国は「関係自治体で意見の相違がある境界は表示しない」と結論づけた。
それから50年以上たった現在。国土地理院の地図で英彦山の山頂を見てみると、県境を示す線は約2キロにわたって途切れたままだ。
一部の道路地図には「境界未定」と記されている。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20200923-OYT1T50143/

2 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:48:55.10 P5LXJ/4t0.net
大分を福岡に合併してやれ
41 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 00:02:29.24 ZvxQ774M0.net
>>2
いや、いらないっす
3 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:49:02.59 rLjLyese0.net
静岡山梨かと
168 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 06:20:13.50 2WH7yUVT0.net
>>3
富士山の山頂は静岡県だよ
富士山は浅間大社の神域だからね
日吉大社の神域の比叡山が滋賀県なのと同じ
186 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 07:16:59.20 LTUDA/N40.net
>>3
俺も
富士山だと思ったら
全く知らん山だった・・・
214 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 11:08:03.11 6L+4a0dF0.net
>>3
富士山頂は浅間神社の持ち物だと裁判で決定してる。
持ち主は駿河の一宮の富士宮の浅間大社だと決定済
6 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:49:40.48 fKeEXmrLO.net
しょうがないなあ
両県知事の相撲で決めろ
7 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:50:32.24 uxxvojBm0.net
国内ですら領土問題があるんだな
10 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:52:13.54 HzbV8KEx0.net
>>7
都内ですらあるぞ
29 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:58:40.29 +/rGcPnT0.net
>>10
埋め立て地で3区が三つ巴のやつか
240 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 17:37:31.66 UMqAf2v0.net
>>29
中央区銀座と港区新橋の境界がハッキリしてない
70 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 00:30:34.68 kkQXSwzD0.net
>>7
国内解決できんのに、
9 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:51:58.63 bCNajGWJ0.net
大分のくせに生意気だぞ!
158 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 05:42:46.44 XVa0JhE50.net
>>9
福岡のくせに生意気なw
172 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 06:31:26.34 tcyLF0uX0.net
>>158
兵庫のくせに生意気な
258 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 20:20:03.55 OomVI2+e0.net
>>172
ぐぅ
11 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:52:13.64 Xtm5iLT20.net
ひでひこ山と描いてひこさん
241 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 17:39:00.18 QXrS59Sx0.net
>>11
ひ・・・英彦山
12 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:52:25.71 gFTcXw1O0.net
毎年綱引きで決めろよ
147 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 04:10:41.20 uMLoHfFH0.net
>>12
それ静岡と長野だな
14 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:52:47.43 C2UXjh8h0.net
山が自分の県になってどんなメリットがあるの?
遭難者が出たときとかに面倒になるだけってイメージしかないけど
15 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:52:49.29 sYtO3Dqh0.net
つまり大分県が中国みたいな事をやりだしたと
16 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:53:19.85 pbBEm89/0.net
国内でくだらん事してんな
国が決めろよ
19 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:54:43.70 VFt0auF40.net
県境ですら定められないのに国土で譲れるわけがないんだよな
20 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:54:56.40 BuuXdKkJ0.net
この取るに足らないと思われた領土問題こそがのちの第三次世界大戦の発端となるとは、誰が予想し得ただろうか…
28 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:58:35.59 PlK4uJs0.net
>>20
当事者現わる
21 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:55:46.36 8X/y/0h0.net
なんで裁判とかで極められないの
31 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:58:58.15 ekesw9UX0.net
>>21
白黒決着付けるより、あいまいにしておいても誰も困らん
という日本的紛争回避なのでは
22 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:57:34.04 a9FPAU7f0.net
もうジャンケンで決めろや
23 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:57:48.38 QlCbtZbF0.net
出雲大社領と日御碕神社領の山境の石碑を見たことある
昔は山の取り合いでちょくちょく争いがあって仲悪かったんだって
58 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 00:18:39.91 A2cX4FCj0.net
>>23
昔は山の神さんでケンカはしょっちゅうだったしね
24 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:58:02.94 0y0Hb0ER0.net
妥協線とやらでよくね?
大体、真ん中だし
35 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:59:57.59 OfQQ35Ub0.net
>>24
これでいいじゃんな。
25 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:58:03.55 fKeEXmrLO.net
山頂を取った方には、おまけで佐賀県もやるぞ
福岡大分「じゃあいいですぅー!」
一件落着
30 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:58:50.79 Rholh5YM0.net
福島山形新潟の県境かと思った
187 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 07:18:21.35 badqXzdi0.net
>>30
飯豊山か
192 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 07:33:52.68 eI/Ee7+e0.net
>>187
あれはちゃんと確定してるだろ。

>>52
小倉県を分割しないでどっちかに入れちゃえばよかったんだよな。

34 :マネーサテライト 2020/09/23(水) 23:59:46.88 hQepiRv20.net
間を取って千葉県にしよう
42 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 00:02:32.49 SNQVySLa0.net
どっかの村みたいに綱引きをして勝ったら1年間山頂を自分の県にするようにすれば?
43 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 00:02:56.64 P0x3AFRF0.net
荒尾と大牟田かよ
>>42
144 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 03:35:01.49 Q0/b+Omk0.net
>>42
もしかして、水窪と南信のアレか? 昔、近くに住んでから見たことあるで(^^;;
46 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 00:07:28.25 mIw7oiHW0.net
やろやんやろやん
どうでもいいか大分でいいよ
52 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 00:12:40.95 JyorRRS/0.net
小倉県「じゃ、140年ぶりに復活していっすか?」
53 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 00:14:09.99 ko35FFmf0.net
その地域で死体が発見されたら、両県警の取り合いとなるのだろうか?
69 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 00:29:46.97 6DKSN4ow0.net
>>53
子供の頃、県境の橋の上で事故があって、東京と神奈川のパトカーが来て話し合いしてたw
踊る大捜査線で川に浮いた水死体処理の擦り合いは笑ったw
201 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 08:05:00.26 Voelbltk0.net
>>69
江戸時代も隅田川(当時大川)の土左衛門を、奉行所の人たちはあっち行けとばかりに、江戸側から対岸(=下総国側)に、棒で押しやってたそうな
226 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 14:34:46.06 5A9xu9hc0.net
>>201
江戸時代はもう大川は武蔵国だろ
56 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 00:17:19.45 iHFF3BcL0.net
取り合うほどの土地なの?
62 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 00:20:55.39 u0NvxH2+0.net
逆に押し付けあってる土地はないの?
76 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 00:32:07.21 P0x3AFRF0.net
>>62
川崎国
東京に引き取ってもらいたい
138 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 02:49:24.93 z/5bzep80.net
>>76
嫌どす。
130 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 02:00:53.07 HuEqURQK0.net
>>62
町田市。

東京都『ほぼ神奈川県だろ?神奈中も走ってる事だし横浜銀行もあるし、神奈川県にやるよ』
神奈川県『いらねーよ。東京都だから町田に行ったら東京に行ったって言えるけど、東京じゃなくなったらなんの価値もねえわ』

238 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 17:09:18.10 P0x3AFRF0.net
>>130
町田は水道代として東京が強奪したんやで
80 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 00:33:11.21 LJUgQPoQ0.net
え…英彦山
83 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 00:35:12.35 OTthFrIy0.net
青森と秋田の境にある十和田湖は配分が確定したニュースは見たことがある
86 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 00:40:28.38 LJUgQPoQ0.net
飯豊山の話かとオモタ
95 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 00:51:37.66 VB+Pumhe0.net
江東区と大田区の領土争い
104 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 01:08:14.32 s/vET6Hz0.net
戦国時代かよ
106 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 01:09:36.38 Vs2F93E70.net
飯豊山はモメてないから
モメてない…よな??
164 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 06:02:16.26 yLANh/LR0.net
>>106
明治に解決済み
今はかえって面白登山道になってるからいいんじゃないの
113 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 01:15:42.32 mVlWXVY50.net
災害起こったら手のひらクルクルやろ
117 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 01:25:15.21 lqgsdDPE0.net
そんなのヨーイドンで登頂して勝ったほうが自分の県でいいじゃん
正当な勝負だ
122 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 01:31:49.60 ipbzhFE30.net
福岡は豊かなんだからそのぐらい大分に譲ってやれよ
170 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 06:27:29.59 tcyLF0uX0.net
>>122
どう考えても大分の方が自然豊かだろ
129 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 01:47:43.01 lyFof1kN0.net
四年事に変えるとかさ出来ないわけ?
150 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 04:54:45.55 uZjcH97g0.net
未定の土地に住んでる人がいたら住民税はどちらに払うんだろう
153 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 05:21:34.92 vO76id5a0.net
ここか
162 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 05:53:02.52 bwWgBXpU0.net
神社の本殿がふこーか側にあってその別院の上に無理やり線引こうとする大分が痛すぎるな
おそらく参道の整備とかもふこーかがやってるんだろ?
声高に主張すれば通ると思うとか特ア人かよ
163 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 06:00:42.26 fHkWWXDf0.net
>>162
福岡藩が英彦山の修験道者が降りてきて悪さするってんで
一切の下山を許さんだったのよ。交際した村人も罰した。

で、豊前や宇佐国東の仏教とつながっていたから、本殿が福岡側にあるのが、駄目なの。
英彦山は江戸期まで寺院だったから

166 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 06:16:39.37 bwWgBXpU0.net
>>163
おま歴史家かすげーな
歴史的に観てどっちの言い分が正しいのか、あんたみたいな人間には両者にそれを説く義務がある
189 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 07:28:13.44 CVb0vSEC0.net
>>166
修験道場として栄えた英彦山は、幕末の尊皇攘夷派と佐幕派の対立の中、尊皇攘夷の気風が高まる
小倉藩(福岡)は佐幕派だったもんで、これには厳しく当たった
こりゃたまらん、ってんで、英彦山は一時は日田天領(大分)への編入を実現するも、すぐに戻されたり
行政帰属をめぐっては、転々としてきた経緯がある

明治維新が始まると、廃藩置県による組み替え、神仏分離&修験廃止令などで経済基盤がガッタガタになり
もはや修験道場として組織的な活動が維持できなくなってたところへ
国土地理院が地形図を作ったときに、分水嶺を県境にしちゃった

それはそれで地形的には正しいのだけどね

明治時代後期には地理院地図作成と前後して、福岡・大分の間で境界設定について合議が行われた
大分側の主張は、分水嶺に基づくもの(ほぼ地理院地図通り)
福岡側の主張は、英彦山大廻(=回峰行ルート、英彦山聖域境界)に基づくもの

最終的には相譲る形で、「んじゃ両方の真ん中あたりにグイーッと線を引きますか、とりあえず」で一応の合意に至る。

196 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 07:44:03.89 bwWgBXpU0.net
>>189
長文ごくろうだが、歴史的経緯とそれに基づく見解は両県に言ってやってくれw
おれごときにはその最後の1行だけが重要なのだ
英彦山の歴史を知らぬ余所者としては、一端合意したものを一方的に破るという
例の半島土人的な行動を糾弾するしかないのだ
206 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 08:31:01.94 CVb0vSEC0.net
>>196
ワシも英彦山の歴史なんぞロクに知らんわいw

で、一方的に破るというか、どうも合意のことを「忘れてた」フシがある
60年以上経った戦後、交付金の申請(保有国有林面積調査)に際して大分側から「県境てこれで合ってますよね?」と福岡側に訊いたら
福岡側も「それで合ってますよー」
と…。

ところがぎっちょん、これが合意県境ではなくて、地理院地図の県境
九州の国有林を管理していた熊本営林局が、ここに「オンドリャナニスルンディスカァー」と突っ込んだ
下部組織の営林署の管轄が違ってきてきてしまうので。

慌てた福岡側が「ごめwww今の無しww うぇw」とやって、今に至る
なので、福岡側にまったく瑕疵が無いかと言えば、そーでもない。

167 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 06:19:32.06 XQD5RGso0.net
豚骨スープと温泉を武器に合戦で決めろ
181 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 06:54:47.76 8SeFMron0.net
何の得があんの?観光?
257 :マネーサテライト 2020/09/24(木) 19:45:14.94 z+7iadGB0.net
交付金目当ての時点で大分がクソじゃねーか
276 :マネーサテライト 2020/09/26(土) 17:00:43.65 NFbOZ9GV0.net
大岡裁き待ってるで

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 * が付いている欄は必須項目です